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Diskussion:Ragnus von Bonladur: Unterschied zwischen den Versionen
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Diskussion:Ragnus von Bonladur (bearbeiten)
Version vom 10. Oktober 2024, 18:11 Uhr
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:Tatsächlich ist aber jeder, der im nämlichen Zeitraum in der Südpforte Herrschaft ausgeübt hat, ein Taifado. Auch wer zuvor bereits und jetzt immer noch dort belehnt war. Und per definitionem können die sich nicht alle alleine auf die Verteidigung ihres Lehens beschränkt haben, sonst hätte es keine Taifas gegeben. Somit gälte es eigentlich erstmal zu klären, wer wann was gemacht hat, bevor man pauschal überall die Verweise auf die Taifasherrschaft löscht. Womit man natürlich wieder beim Thema Karteileichen ist... | :Tatsächlich ist aber jeder, der im nämlichen Zeitraum in der Südpforte Herrschaft ausgeübt hat, ein Taifado. Auch wer zuvor bereits und jetzt immer noch dort belehnt war. Und per definitionem können die sich nicht alle alleine auf die Verteidigung ihres Lehens beschränkt haben, sonst hätte es keine Taifas gegeben. Somit gälte es eigentlich erstmal zu klären, wer wann was gemacht hat, bevor man pauschal überall die Verweise auf die Taifasherrschaft löscht. Womit man natürlich wieder beim Thema Karteileichen ist... | ||
:Im Falle von Dom Ragnus ist es jedenfalls so, dass ich ihn irgendwann mal für einen Plot brauche, wo dann u.a. auch seine Beziehungen relevant sein werden. Ergo ist die Info, dass er den Taifasherrschern grollt durchaus essentiell und kann nicht einfach ohne Konkretisierung unter den Tisch fallen.--[[Bild:Familia-Aranjuez-nur-Schild.png|18px|link=Benutzer:Der Sinnreiche Junker von Aranjuez]] [[Benutzer:Der Sinnreiche Junker von Aranjuez|Der Sinnreiche Junker von Aranjuez]] 15:20, 10. Okt. 2024 (UTC) | :Im Falle von Dom Ragnus ist es jedenfalls so, dass ich ihn irgendwann mal für einen Plot brauche, wo dann u.a. auch seine Beziehungen relevant sein werden. Ergo ist die Info, dass er den Taifasherrschern grollt durchaus essentiell und kann nicht einfach ohne Konkretisierung unter den Tisch fallen.--[[Bild:Familia-Aranjuez-nur-Schild.png|18px|link=Benutzer:Der Sinnreiche Junker von Aranjuez]] [[Benutzer:Der Sinnreiche Junker von Aranjuez|Der Sinnreiche Junker von Aranjuez]] 15:20, 10. Okt. 2024 (UTC) | ||
::In dem Falle dann aber bitte den Artikel zu [[Taifa]]s entsprechend anpassen. Da steht nämlich explizit: "Allen (Taifados) ist jedoch bisher gemein, dass sie keine politische Anerkennung und langfristige Festigung ihrer Herrschaft erreichen konnten." | |||
::Das schließt in meiner Lesart jeden legitimen/legitimierten Herrscher aus. Oder, um es an einem konkreten Beispiel zu machen: So wie ich deinen Beitrag lese, wäre ein [[Stordan von Culming]] in dieser Zeit ein Taifado gewesen. In meiner Lesart wäre er das nicht. | |||
::Wenn die offizielle Lesart sein soll: Jeder Herrscher in der Südpforte war zu diesem Zeitpunkt ein Taifado, dann sollten wir das im entsprechenden Artikel auch ganz explizit so schreiben. So wie ich es bisher lese ist jeder ein Taifado, der sich das Machtvakuum zunutze machte, um neue (oder alte) Ansprüche geltend zu machen, die vor dem Machtvakuum zwar eventuell bestanden oder nicht, die aber faktisch davor keine Rolle spielten. Beispiel [[Leonato von Culming]]. | |||
::Unabhängig davon: Ich würde gerne versuchen die Wiki-Artikel zumindest halbwegs auf den Stand von heute (also 1046-ish) zu bekommen. Ansonsten ist es nämlich für jeden, der die geschichtliche Entwicklung nicht kennt, nicht ersichtlich, dass die Südpforte mittlerweile kein Taifa-Gebiet mehr ist. Wenn du Dom Ragnus und seine Beziehungen nutzen willst, dann schreib gern rein, dass er den Herrschern der Südpforte grollt. Oder benenne gern jene, denen er grollt, spricht ja nichts dagegen. Aber Taifas gibt es eben meines Wissens nicht mehr und dann ist die Aussage, er grollt den Taifa-Herrschern, mindestens unpräzise, wenn nicht sogar irreführend. Mir geht es nur um eine Klärung. [[Bild:Familia von Culming-nur-Schild.png|18px|link=Benutzer:BBB]] [[Benutzer:BBB|BBB]] 18:11, 10. Okt. 2024 (UTC) | |||